65: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 11:16:19.83 ID:mfZ2yGI4
ここにいる人にちょっと質問いいですか。
気分の悪い質問だったら、どうぞスルーしてください。
毒親に育てられた子と、中絶されて生んでもらえなかった子、
どちらが可哀想と思いますか？
気分の悪い質問だったら、どうぞスルーしてください。
毒親に育てられた子と、中絶されて生んでもらえなかった子、
どちらが可哀想と思いますか？
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引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1345079521/
66: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 11:40:41.07 ID:DMpRyjDD
>>65
どちらが可哀相、という尺度自体が失礼だと思うけど、
私は、毒の座敷牢で暮らしていた間は、毎日死ぬことを考えていたし
どうして生きねばならんのかずっと苦しかった。人間に生まれたくなかった。
ダンゴムシに生まれたかった。
毒の元から全力で逃げても、まともな社会人でないため、
周囲の人にそれはそれは迷惑をかけて今に至っている。
普通に育った人や、普通の親である人は、私を見て困惑していたし
上司に当たる人も正直迷惑だったと思う。
なので、極論だけど、周りの人の迷惑度という観点で見ると、
中絶されて生まれなかったほうが良いと思われる。
そもそも毒自体が迷惑な親になってると思うので。周りの人間を不幸せに巻き込んで生きてるようなもんだから。
自分が毒である自覚があって間違って産んでしまった人は、
とても苦しい作業で有るけど、毒の連鎖を断ち切って欲しい。
どちらが可哀相、という尺度自体が失礼だと思うけど、
私は、毒の座敷牢で暮らしていた間は、毎日死ぬことを考えていたし
どうして生きねばならんのかずっと苦しかった。人間に生まれたくなかった。
ダンゴムシに生まれたかった。
毒の元から全力で逃げても、まともな社会人でないため、
周囲の人にそれはそれは迷惑をかけて今に至っている。
普通に育った人や、普通の親である人は、私を見て困惑していたし
上司に当たる人も正直迷惑だったと思う。
なので、極論だけど、周りの人の迷惑度という観点で見ると、
中絶されて生まれなかったほうが良いと思われる。
そもそも毒自体が迷惑な親になってると思うので。周りの人間を不幸せに巻き込んで生きてるようなもんだから。
自分が毒である自覚があって間違って産んでしまった人は、
とても苦しい作業で有るけど、毒の連鎖を断ち切って欲しい。
68: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 11:48:26.77 ID:EjBEKpLU
>>65
えっと、マジレスして大丈夫かな。空気読めてなかったらごめん。
ここは毒親に育てられた前提のスレだから、つまり、自分が中絶されて生まれてこられなかったほうがよかったかと捉えていいかな。
私個人としては生んでもらえてよかったよ。今はそう思える。
でも、例えば思春期の頃に人生が終わってしまっていたら「こんな人生なら生まれてきたくなかった！」という結論だったと思う。
今は大人になって、自分の食い扶持は自分で稼いで、毒親に頼らなくてよくなったから。それに夫と子どもがいる。
苦しいこともあるし忘れられない恨み辛みも少なくないけど、幸せもある。
私が中絶されていたら子どもに会えなかったと思うと、悲しい。
でもこれは結果論だから、子どもに同じ想いはさせない。絶対にさせたくない。
えっと、マジレスして大丈夫かな。空気読めてなかったらごめん。
ここは毒親に育てられた前提のスレだから、つまり、自分が中絶されて生まれてこられなかったほうがよかったかと捉えていいかな。
私個人としては生んでもらえてよかったよ。今はそう思える。
でも、例えば思春期の頃に人生が終わってしまっていたら「こんな人生なら生まれてきたくなかった！」という結論だったと思う。
今は大人になって、自分の食い扶持は自分で稼いで、毒親に頼らなくてよくなったから。それに夫と子どもがいる。
苦しいこともあるし忘れられない恨み辛みも少なくないけど、幸せもある。
私が中絶されていたら子どもに会えなかったと思うと、悲しい。
でもこれは結果論だから、子どもに同じ想いはさせない。絶対にさせたくない。
69: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 13:41:34.08 ID:mfZ2yGI4
>>66、68
どうもありがとう。
NANAを読んでて、ナナが「まともに育てられないなら産むべきじゃねぇんだよ
世の中、フザけた母親が多過ぎるよ」
と言ったのに対して、
「別にフザけて産んだワケじゃないと思うよ
ちゃんと育てられなかったのは、きっと色々やむを得ない事情があったからで
子供ができたら産んで育てたいと思うのは当然だもん」
と、言った小松奈々の言葉にものすごく不自然さというか、自分勝手な憤りを
感じたもので。。
まともに育てた経験もないくせに、自分の無責任に妊娠したことも棚にあげて、
何考えてたんだ？と。しかもナナの母親がナナが4歳の時に、嘘をついて、男作って
蒸発したのも知ってるくせに、「色々やむを得ない事情があった」とか言えんのか？
そういう育て方をされたナナを前にして、まず自分の自己中さに心底恥じるところだろうに、
あまりに自己中さに怒りを感じたよ。スレチすみません。
どうもありがとう。
NANAを読んでて、ナナが「まともに育てられないなら産むべきじゃねぇんだよ
世の中、フザけた母親が多過ぎるよ」
と言ったのに対して、
「別にフザけて産んだワケじゃないと思うよ
ちゃんと育てられなかったのは、きっと色々やむを得ない事情があったからで
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と、言った小松奈々の言葉にものすごく不自然さというか、自分勝手な憤りを
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まともに育てた経験もないくせに、自分の無責任に妊娠したことも棚にあげて、
何考えてたんだ？と。しかもナナの母親がナナが4歳の時に、嘘をついて、男作って
蒸発したのも知ってるくせに、「色々やむを得ない事情があった」とか言えんのか？
そういう育て方をされたナナを前にして、まず自分の自己中さに心底恥じるところだろうに、
あまりに自己中さに怒りを感じたよ。スレチすみません。
74: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 16:15:21.96 ID:2gnVJGgG
>>69
内容よく知らないからズレてたらゴメンだけど
ちゃんと育てられなかった事を「やむをえない事情があったから」で済むと思ってる
ような人が親になる事が「フザけてる」って言ってるんじゃないのかな。
それなのに何の言い訳にもならない返ししかしてないからトンチンカンなんじゃない？
育児って誰もが失敗も無く完璧にこなせるものじゃない。
だから、反省したり学んだりで改善する事がすごく重要なのにそこは「仕方ない」で思考停止して
とりあえず産みたい育てたい！それが当然だから！ってなんだそりゃ。
内容よく知らないからズレてたらゴメンだけど
ちゃんと育てられなかった事を「やむをえない事情があったから」で済むと思ってる
ような人が親になる事が「フザけてる」って言ってるんじゃないのかな。
それなのに何の言い訳にもならない返ししかしてないからトンチンカンなんじゃない？
育児って誰もが失敗も無く完璧にこなせるものじゃない。
だから、反省したり学んだりで改善する事がすごく重要なのにそこは「仕方ない」で思考停止して
とりあえず産みたい育てたい！それが当然だから！ってなんだそりゃ。
70: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 14:13:24.12 ID:DMpRyjDD
ああ・・ナナは・・・まあ、色々とアレなマンガだから・・・。
71: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 14:19:09.11 ID:mfZ2yGI4
>>70
やっぱりアレな漫画なんだよね？？ああ、よかった。。。ε-
やっぱりアレな漫画なんだよね？？ああ、よかった。。。ε-
72: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 14:30:10.98 ID:DMpRyjDD
無責任どうこうに限って言えば、いまの団塊辺りの方が、よっぽど、何も考えないで
子供産んでたと思うよ。
経済右肩上がりで子供の将来の心配なんて、いまより全然少なかった。
子どもは産んで当たり前、そういう価値観だったし。
団塊に毒が多いのも、自身の子育て適性とか将来の心配とか
なーーーーんも考えないで子ども産んだ親が多いからだと思う。
あと核家族の走りだったし、まだまだ男社会だったし、
母親一人による子育て環境が、実は今よりずっと貧弱で、
父親の母親サポートも足りてなくて、その辺のしわ寄せが全部子どもへのメンタル虐待に行ってると思う。
子供産んでたと思うよ。
経済右肩上がりで子供の将来の心配なんて、いまより全然少なかった。
子どもは産んで当たり前、そういう価値観だったし。
団塊に毒が多いのも、自身の子育て適性とか将来の心配とか
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母親一人による子育て環境が、実は今よりずっと貧弱で、
父親の母親サポートも足りてなくて、その辺のしわ寄せが全部子どもへのメンタル虐待に行ってると思う。
73: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 15:16:58.35 ID:EjBEKpLU
NANAはね‥登場人物みんなちょっとアレっていうね‥
まともに育てられねえなら～も極論すぎるし、産んで育てたいのが当然～も浅はかすぎるよね。そんな白か黒かっていう次元の問題ではないはず。
ただ、ハチは頭弱いなぁ甘ったれだなぁと思うけど、こういう子は夫や家族がしっかりしてたら円満な家庭ってものを自然と、「当然」のごとく作れてしまうのかも、とも思う。極端に大きなトラブルとかなければ。
愛されて育ってるから、そんな台詞が出るんだし。
ちょっとヌケたママ、くらいで、子どもがかえってしっかりしたりして。
漫画にあれこれ言ってもしかたないけどさ。
まともに育てられねえなら～も極論すぎるし、産んで育てたいのが当然～も浅はかすぎるよね。そんな白か黒かっていう次元の問題ではないはず。
ただ、ハチは頭弱いなぁ甘ったれだなぁと思うけど、こういう子は夫や家族がしっかりしてたら円満な家庭ってものを自然と、「当然」のごとく作れてしまうのかも、とも思う。極端に大きなトラブルとかなければ。
愛されて育ってるから、そんな台詞が出るんだし。
ちょっとヌケたママ、くらいで、子どもがかえってしっかりしたりして。
漫画にあれこれ言ってもしかたないけどさ。
76: 名無しの生活暮らしさん 2012/09/10(月) 18:34:53.01 ID:D6xYw9Dj
自分がまともに育っていないので
何が正しいのか、おかしいのかわからない。
親になんか相談できないし。
子育てって難しい…
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